Автор | Сообщение |
|
| Ветеран
|
Сообщение: 105
Откуда: Каменск-Уральский
|
|
Отправлено: 01.11.06 21:06. Заголовок: статья Мычко о разнице САО и алабая
| |
|
Ответов - 220
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 17.08.10 20:19. Заголовок: Кebzu пишет: UZBEK ..
Кebzu пишет: цитата: | UZBEK а у ВАС в УЗбекистане есть собаки, которых ВЫ отличить сможете от собак Туркмении или Казахстана? |
| И от собак российского, украинского разведения?
| |
|
|
| |
Сообщение: 11
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 18.08.10 07:27. Заголовок: tosh пишет: А если ..
tosh пишет: цитата: | А если в этот "рабочий" стандарт впишется метис, ну например, колли с ирландским волкодавом? Метис этот будет и охранять отару и даже пасти ее! А если набрать крупных дворняг, способных выживать в любых условиях, прилить к ним крови отважных терьеров и попробовать впихнуть в этот чисто "рабочий" стандарт? Думаете не справятся с работой? Если Вы скажете, что не справятся, то по каким причинам? Если скажете, сто справятся, то в этот чисто "рабочий" стандарт можно будет прописать пса любой породы, любого метиса? |
| Это уже сорказм !!! tosh пишет: цитата: | Так это уже все есть. Разве Вы еще не в курсе? |
| Мне это не интересно !!! tosh пишет: цитата: | Давайте не будем делать между собой дифференциации по профессионализму. И слова "пустое перемещение воздуха" заменим на дружеское общение людей, которым не безразлична дальнейшая судьба САВолкодавов. Для того и свела нас судьба на подобных форумах, что бы мы смогли многому научиться друг у друга. Вот у меня к Вам много-много вопросов, на которые я бы очень хотела получить ответы в ходе нашего дальнейшего общения. |
| А никто и не думал об этом, надеюсь !!!
| |
|
|
| |
Сообщение: 12
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 18.08.10 09:36. Заголовок: Кebzu пишет: УЗбеки..
Кebzu пишет: цитата: | УЗбекистане есть собаки, которых ВЫ отличить сможете от собак Туркмении или Казахстана? |
| Думаю, это будет сложно, т.к чабан уже не тот, вывезено и украдено было много приотарных аборигенов любителями боев, не мало собак завозится с Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркмении, отсюда можете сделать соответствующие выводы о беспорядочной метизации, которая преследует одну цель это собаки ПИТ класса. Элементарный пример: При покупке щенка хозяева только и говорят о том, что их собаки, привозные межгалактические чемпионы по боям. От такой рекламы азиаты теперь позиционируются как бойцовые нежели, чабанские. Единственно, слышал, что при отарах в Сурхандарьинской, Нуратинской и Джизакской областях, там, где есть хищник (волк, медведь), у чабанов еще остались достойные экземпляры, но очень мало и эти собаки на вес золота.
| |
|
|
| |
Сообщение: 2980
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
|
|
Отправлено: 18.08.10 15:09. Заголовок: UZBEK пишет: Это уж..
UZBEK пишет: О нет, что Вы! Я и не не думала ни о какой негативной окраске в своих вопросах! Наоборот, пыталась завязать с Вами беседу вполне дружескую. Если Вам не понятна формулировка вопросов, то я их задам по другому, если эта тема Вам интересна. Извините, если я нечаянно Вас обидела! Вот Вы употребили слово БУРИБОСАР в своём высказывании относительно собак в Узбекистане. А на форумах российских, говорят, что узбеки так собак этой породы не называют. А как называют наших собак узбеки между собой? Особенно интересно знать как их называют на настоящем узбекском диалекте в глубинках Узбекистана?
| |
|
|
| |
Сообщение: 13
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 20.08.10 13:56. Заголовок: tosh пишет: Вот Вы ..
tosh пишет: цитата: | Вот Вы употребили слово БУРИБОСАР в своём высказывании относительно собак в Узбекистане. А на форумах российских, говорят, что узбеки так собак этой породы не называют. А как называют наших собак узбеки между собой? Особенно интересно знать как их называют на настоящем узбекском диалекте в глубинках Узбекистана? |
| Чисто из личных наблюдений, в данное время кому как угодно, так и называют , в основном слышно только Алабай, наверное по не знанию, а до такой популяризации названия Алабай, было все просто Азиат, Борибосар, Чопон ит, Чопон кучук, даже Козакы (братья Казахи, ничего личного, в основном так называли в Ташкентской области, видимо из-за приграничного соседства с южной частью Казахстана, крупные, сухие собаки, окрас серый или комбинированный, но не белый.) Может еще есть и другие названия, но у меня все !!! Вот пример, объявление , «Алабай из Чимкента от бойцовских собак. Цена договорная не дёшево.»
| |
|
|
| |
Сообщение: 14
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 20.08.10 13:58. Заголовок: К концу сентября пла..
К концу сентября планируется командировка в Сырдарьинскую и Джиззакскую области, может там что то и добудим !!!
| |
|
|
Отправлено: 20.08.10 20:13. Заголовок: Ift пишет: Кebzu пи..
Ift пишет: цитата: | Кebzu пишет: цитата: UZBEK а у ВАС в УЗбекистане есть собаки, которых ВЫ отличить сможете от собак Туркмении или Казахстана? И от собак российского, украинского разведения? |
| Уважаемый UZBEK ,Вы тока не обижайтесь, но кого добыть собираетесь в командировке? Какой тип собак узбекский? Алабая брать будите?А если Вам метиса САО продадут украинского разлива?
| |
|
|
| |
Сообщение: 2981
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
|
|
Отправлено: 20.08.10 21:42. Заголовок: UZBEK пишет: Может ..
UZBEK пишет: цитата: | Может еще есть и другие названия, но у меня все !!! |
| А по узбекски правильнее всего как называть надо? И есть ли, вообще, в Узбекистане чисто узбекские волкодавы без примесей собак с других регионов СА? UZBEK пишет: цитата: | К концу сентября планируется командировка в Сырдарьинскую и Джиззакскую области, может там что то и добудим !!! |
| Вот интересно! Позадавайте мои вопросы местным людям, которые понимают в волкодавах. Может быть имеет смысл выделить узбекского бурибасара в отдельный клан собак из СА, как Вы считаете?
| |
|
|
| |
Сообщение: 15
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 23.08.10 12:12. Заголовок: Ift пишет: Уважаемы..
Ift пишет: цитата: | Уважаемый UZBEK ,Вы тока не обижайтесь, но кого добыть собираетесь в командировке? |
| Уважаемый Ift, какие обиды!!! В 14 посту не дописал цели планируемой командировки! Думаю если будет такая возможность, то хотелось бы посетить местных фермеров, посмотреть скотину, так как сам начал заниматься этим делом, а в промежутках и собак, полученную информацию выложить на форум! Ift пишет: цитата: | Алабая брать будите?А если Вам метиса САО продадут украинского разлива? |
| В планах есть приобретение щенка САО, но думаю украинский или российский как вы называете разлив в Ташкенте может и встретите, а в таких отдаленных местах сомневаюсь, но не исключаю. А если так поставить вопрос, в ту же Украину собаки откуда попали?
| |
|
|
| |
Сообщение: 16
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 23.08.10 13:15. Заголовок: tosh пишет: А по уз..
tosh пишет: цитата: | А по узбекски правильнее всего как называть надо? |
| Наверное Борибосар !!! Хотя Вы наверное слышали о том что в каждой области свой диалект, соотвественно может и меняться название !!! tosh пишет: цитата: | И есть ли, вообще, в Узбекистане чисто узбекские волкодавы без примесей собак с других регионов СА? |
| Мне кажется, НЕТ, могу лишь привести небольшой пример. Чабаны нашей семьи перегоняли скот с северной части Кыргызстана и доходили до Ферганской долины, где продавалась часть отары и возвращались обратно, маршрут протяженностью больше тысячи км, на протяжении такого маршрута чабаны между собой обменивались щенками, скотиной и т.д. Что в принципе делается и по сей день, соответственно происходила метизация и говорить о том, что сейчас в каком то регионе есть определенный тип собак, сложно. В той же Туркмении, собаки не однотипные, лишь то, что они закрыли границы, хотя мелкие щели все же остались и подняли породу на гос. уровень дает возможность контролировать разведение. А так чтоб, утверждать, что это узбекский или киргизский тип будет не верным, можно разграничить на горных и степных собак, которые действительно могут отличаются из-за разницы в условиях обитания.
| |
|
|
| |
Сообщение: 2982
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
|
|
Отправлено: 23.08.10 20:13. Заголовок: UZBEK пишет: tosh п..
UZBEK пишет: цитата: | tosh пишет: цитата: А по узбекски правильнее всего как называть надо? Наверное Борибосар !!! Хотя Вы наверное слышали о том что в каждой области свой диалект, соотвественно может и меняться название !!! |
| Да, Вы правы. Но в какой бы части Узбекистана я не была ранее, везде понимали слово бурибосар и представляли о какой именно породе идет речь. И это не зависело от диалекта и принятых местечковых названий. Я правильно понимаю? UZBEK пишет: цитата: | В той же Туркмении, собаки не однотипные, лишь то, что они закрыли границы, хотя мелкие щели все же остались и подняли породу на гос. уровень дает возможность контролировать разведение. А так чтоб, утверждать, что это узбекский или киргизский тип будет не верным, можно разграничить на горных и степных собак, которые действительно могут отличаются из-за разницы в условиях обитания. |
| Вот в Туркмении закрыли границы, поднимая породу и контролируя разведение своих собак... Считаю, что это очень разумное решение и будет способствовать сохранению и дальнейшему развитию туркменского алабая, как отдельного представителя собак СА (как они уже сделали с ахалтекинцем) . Уже поднимают головы казахи, пытаясь возродить тип своих тобетов... (и смогут, я уверена!) И у нас, в Узбекистане есть люди, которые очень высоко ценили и ценят чистые линии нуратинских, кашкадарьинских чабанских узбекских бурибосаров, сокрушаясь в их почти полном уничтожении и массовом вывозом бойчатниками и любителями САО. Что Вы можете сказать по этому поводу? Есть ли перспектива у собак Узбекистана определившихся временем в своем типе - остаться в сохранности, как достояние узбекского народа?
| |
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 21:19. Заголовок: UZBEK пишет: Уважае..
UZBEK пишет: цитата: | Уважаемый Ift, какие обиды!!! В 14 посту не дописал цели планируемой командировки! Думаю если будет такая возможность, то хотелось бы посетить местных фермеров, посмотреть скотину, так как сам начал заниматься этим делом, а в промежутках и собак, полученную информацию выложить на форум! |
| Интересно будет, если будет! UZBEK пишет: цитата: | В планах есть приобретение щенка САО, но думаю украинский или российский как вы называете разлив в Ташкенте может и встретите, а в таких отдаленных местах сомневаюсь, но не исключаю. А если так поставить вопрос, в ту же Украину собаки откуда попали? |
| В Ташкенте, если копнуть, то у больше половины будут предки из российско-украинских питомнков, уверен что и в родухах это у многих прописано. Ха! Брали из Азии щенов, доливали кровей что побольше и покруче и обратно... Вы даже сами это не исключаете. Так берите сразу питомниковых, что по чабанам то мыкатся?tosh пишет: цитата: | Есть ли перспектива у собак Узбекистана определившихся временем в своем типе - остаться в сохранности, как достояние узбекского народа? |
| А кому это надо?
| |
|
|
| |
Сообщение: 17
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 24.08.10 07:46. Заголовок: tosh пишет: Да, Вы ..
tosh пишет: цитата: | Да, Вы правы. Но в какой бы части Узбекистана я не была ранее, везде понимали слово бурибосар и представляли о какой именно породе идет речь. И это не зависело от диалекта и принятых местечковых названий. Я правильно понимаю? |
| Все верно !!! Где бы Вы не находились в СА, люди поймут значение данного слова. tosh пишет: цитата: | И у нас, в Узбекистане есть люди, которые очень высоко ценили и ценят чистые линии нуратинских, кашкадарьинских чабанских узбекских бурибосаров, сокрушаясь в их почти полном уничтожении и массовом вывозом бойчатниками и любителями САО. |
| Сюда можно было бо добавить и Сурхандарьинских борибосаров !!!
| |
|
|
| |
Сообщение: 18
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 24.08.10 13:04. Заголовок: Ift пишет: В Ташкен..
Ift пишет: цитата: | В Ташкенте, если копнуть, то у больше половины будут предки из российско-украинских питомнков, уверен что и в родухах это у многих прописано. Ха! Брали из Азии щенов, доливали кровей что побольше и покруче и обратно... Вы даже сами это не исключаете. Так берите сразу питомниковых, что по чабанам то мыкатся? |
| Ну зачем же сразу «мыкаться», можно с пользой для себя провести время. Откуда такая информация относительно завезенного поголовья собак с УК и РФ? А до того момента пока так называемые большие и крутые собаки не вернулись обратно в Азию у нас отары Бордеры охраняли, правильно вас понимаю? Думаю тут идет обсуждение не о том кто куда и что вливает, а о том как сохранить то что осталось! Ift пишет: Однозначно не Вам !!!
| |
|
|
| |
Сообщение: 19
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 24.08.10 13:05. Заголовок: tosh пишет: Есть ли..
tosh пишет: цитата: | Есть ли перспектива у собак Узбекистана определившихся временем в своем типе - остаться в сохранности, как достояние узбекского народа? |
| Все зависит то нас !!!
| |
|
|
| |
Сообщение: 2983
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
|
|
Отправлено: 24.08.10 19:38. Заголовок: UZBEK пишет: Все ве..
UZBEK пишет: цитата: | Все верно !!! Где бы Вы не находились в СА, люди поймут значение данного слова. |
| Сизга катта рахмат! Спасибо Вам большое! Я еще немного попрошу Вашего внимания к этому вопросу. Дело в том, что существует мнение (и не только у русскоязычных), якобы, у узбеков нет определенного названия этой породы и слово "бурибосар" применяется только исключительно к собакам уже взявшем волка. С этим же вопросом я обращалась и к чабанам, аксакалам - они отвечали, что они все бурибосары от рождения, просто кто-то из них лучше работает, кто-то хуже. Я склонна больше доверять мнению аксакалов и местным большим знатокам наших узбекских собак, чем людям, поверхностно знакомых с ними. Поэтому, определяю узбекское слово "бурибосар" - как название местных чабанских собак по всей территории Узбекистана - узбекские бурибосары, примерно так же, как туркмены дали название своим - туркменские алабаи. А Вы как считаете?
| |
|
|
| |
Сообщение: 2984
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
|
|
Отправлено: 24.08.10 19:42. Заголовок: UZBEK пишет: Сюда м..
UZBEK пишет: цитата: | Сюда можно было бо добавить и Сурхандарьинских борибосаров !!! |
| Обязательно! UZBEK пишет: цитата: | Ift пишет: цитата: А кому это надо? Однозначно не Вам !!! |
| UZBEK пишет: Так пора же действовать!
| |
|
|
| |
Сообщение: 20
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 30.08.10 06:59. Заголовок: tosh пишет: Я склон..
tosh пишет: цитата: | Я склонна больше доверять мнению аксакалов и местным большим знатокам наших узбекских собак, чем людям, поверхностно знакомых с ними. Поэтому, определяю узбекское слово "бурибосар" - как название местных чабанских собак по всей территории Узбекистана - узбекские бурибосары, примерно так же, как туркмены дали название своим - туркменские алабаи. А Вы как считаете? |
| Согласен, так как можно говорить об этом до бесконечности !!! Название застолбили !!!
| |
|
|
Отправлено: 30.08.10 18:53. Заголовок: tosh пишет: Пусть б..
tosh пишет: цитата: | Пусть будет РУССКАЯ СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА Не, туркмены из Азии то тут причем? Просто - РУССКАЯ ПРИ РУССКАЯ ОВЧАРКА! |
| Не надо волноваться и спорить мы с Вами разводим разные породы собак. Вот и все
| |
|
|
Отправлено: 30.08.10 19:05. Заголовок: ur пишет: Не надо в..
ur пишет: цитата: | Не надо волноваться и спорить мы с Вами разводим разные породы собак. Вот и все |
|
| |
|
Ответов - 220
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|