Отправлено: 28.04.07 20:08. Заголовок: Куплю щенка

Всем привет! Хочу приобрести щенка азиата. Желательно кобеля. Расчитываю на 3-4 тысячи. Но только настоящего, метисов и дворню не предлогать!

 Отправлено: 28.04.07 21:15. Заголовок: Re:

посмотрите в продаже щенков - там что-то было

 Отправлено: 28.04.07 22:40. Заголовок: Re:

Хельга пишет:

цитата:

Расчитываю на 3-4 тысячи.

Это в ЕВРО или $ ?

 Отправлено: 28.04.07 23:08. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Это в ЕВРО или $ ?

да что вы
рубли, дорогая, рубли

 Отправлено: 28.04.07 23:11. Заголовок: Re:

Дар Медичи
А!!! Я, тогда тоже такого, только НАСТОЯЩЕГО, хочу!

 Отправлено: 28.04.07 23:14. Заголовок: Re:

Не знаю,как в Москве,а в провинциях за эти деньги можно найти и настоящего.

 Отправлено: 28.04.07 23:26. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А!!! Я, тогда тоже такого, только НАСТОЯЩЕГО, хочу!

да только до уровня ему будет далеко, хотя..
Покупают же с документами, не обменивают и вяжут по безродью
zubari
кстати такой щенок у меня уехал к вам куда-то.
Мать я продала без документов, а отец у него сын Шаймердена, ЧР

 Отправлено: 29.04.07 09:40. Заголовок: Re:

Хельга пишет:

цитата:

Хочу приобрести щенка азиата. Желательно кобеля. Расчитываю на 3-4 тысячи. Но только настоящего,

Кобеля, да еще и настоящего за такие деньги Без документов может и найдете... Зачем вам щенок-то? Для души или еще для чего?

 Отправлено: 29.04.07 11:07. Заголовок: Re:

Дар Медичи пишет:

цитата:

кстати такой щенок у меня уехал к вам куда-то.

А куда именно?
Дар Медичи пишет:

цитата:

да только до уровня ему будет далеко, хотя..

Например.Сидит у нас в городе у людей великолепная сука Эшх Ойтыш (однопометница Эшх Олача,2:2 инбредная на Тау Бая).Хозяева выставлять не хотят,так один раз-ради оценки.Повязали Таширом. Было три щенка,проданы по 6 тыс.руб.Одного из них выставляют,постоянно по бэстам тусуется ,кличка Эшх Гару.(Его однопометника в Казахстане владелец не собирается вообще выставлять.Это про него мы писали,что хочет поставить работать по волку.) Кстати,на Сергиевом Посаде прошел то ли 3-ий,то ли 4-ый.На следующий день выиграл бест бэбиков в Клину,судья Баужес.

 Отправлено: 29.04.07 16:27. Заголовок: Re:

Когда сам покупаешь, всегда много кажется, а когда продаешь, - мало.

 Отправлено: 29.04.07 17:23. Заголовок: Re:

За такие деньги - только дворню или собаку без документов. Хотя мадаме с такой постановкой вопроса я бы и таракана не продала.

 Отправлено: 29.04.07 17:49. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Хотя мадаме с такой постановкой вопроса я бы и таракана не продала.

Согласна

 Отправлено: 29.04.07 18:29. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

А куда именно?

незнаю точно, но попрошу у них фото - если найду телефоны

 Отправлено: 29.04.07 21:16. Заголовок: Re:

Хельга пишет:

цитата:

Хочу приобрести щенка азиата. Желательно кобеля. Расчитываю на 3-4 тысячи.

На птичку сьездите. Там есть за такую цену. Хотя.... Вам для каких целей Азиат нужен?

 Отправлено: 29.04.07 21:37. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

На птичку сьездите

Одни знакомые съездили, купили щенка кобеля аж даже с документами. Через месяц с него стала клоками слезать шерсть, следом мясо, возили по куче ветеринаров, ничего не смогли сделать, погиб.
Так что лучше туда не ездить, да и подделок там много. Я вообще против "Птички", зайдите на их сайт - одни трупики влесу за рынком чего стоят

 Отправлено: 29.04.07 21:46. Заголовок: Re:

Спасибо за совет но на птичку я не поеду! Я хочу сделать подарок сестре у нее скоро день варения, она живет в частном доме. Правда у нее есть собака. Но она хочет вторую и только азиата. А я большими деньгами не располагаю. Хочу уложиться в сумму до 4-х тысяч рублей.

 Отправлено: 29.04.07 22:08. Заголовок: Re:

Хельга пишет:

цитата:

Правда у нее есть собака.

Порода какая? Мальчишка или девченка. И возраст какой.

 Отправлено: 29.04.07 22:12. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Хотя мадаме с такой постановкой вопроса я бы и таракана не продала.

Собачница пишет:

цитата:

Согласна

А я ничего криминального и обидного в постановке вопроса не увидела.Нужен азиат ,чтобы родители были тоже азиаты. А не помесь.
Хельга Вы в каком городе живете? И когда день рождения у сестры?

 Отправлено: 30.04.07 16:54. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

За такие деньги - только дворню или собаку без документов. Хотя мадаме с такой постановкой вопроса я бы и таракана не продала.

Собачница пишет:

цитата:

Согласна

Люди добрые, вы что-то заблудились, как я погляжу !!! 4000 рублей - это средняя пенсия в России. Месячная ! Или эта сумма уже за деньги не считается ?! У меня на эту сумму весь питомник месяц живет, и я была бы очень даже рада месячного алимента за такие деньги продать. И не дворняка какого-нибудь, а нормального породистого щена. Провинция по другим законам живет.

 Отправлено: 30.04.07 17:49. Заголовок: Re:

Хельга

а сестра знает, что значит вырастить азиата? Сколько стоит нормальный сухой корм, витамины, которые необходимы для нормального развития костяка и укрепления связок? Вообще сколько придётся вложить средств в такую собаку?

Лучше подарите другой подарок. Искренний совет.

За такую цену нереально найти нормального щенка, ДАЖЕ НА ПТИЧКЕ, хотя бы потому, что себестоимость щенка 2-3х мес. гораздо выше указанной Вами суммы.

 Отправлено: 30.04.07 18:14. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна, где же вы были, когда я собаку покупала!!!
Сколько питомников обзвонила, меньше 20 000 рублей не было ни у кого. И это за щена, который "не очень" За лучших щенов просили 30 000-45 000 рублей... На Птичке азиатики минимум по десятке стоят, есть дешевле, но какие-то уж совсем чудные.

 Отправлено: 30.04.07 18:35. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Сколько питомников обзвонила,

Московских ,наверное? Dreeр пишет:

цитата:

а сестра знает, что значит вырастить азиата

Азиат не собака?
Хельга пишет:

цитата:

у нее есть собака. Но она хочет вторую и только азиата.

Dreeр пишет:

цитата:

Вообще сколько придётся вложить средств в такую собаку?

Как и в собаку другой породы .
Dreeр пишет:

цитата:

Лучше подарите другой подарок

А вот с этим согласна. Мне кажется,что щенка будущий владелец должен выбирать сам. Так что бы увидел- и сразу понял :"мое"!

 Отправлено: 30.04.07 18:42. Заголовок: Re:

zubari

цитата:

Как и в собаку другой породы .

не согласна. Разница есть и значительная.
Сравните азиата с тем же стаффородом (говорю не случайно, потому что живет и такой пес у нас)
разница во всем. На азиата финансов уходит больше. А чего уж говорить о чихуа какой-нибудь.

 Отправлено: 30.04.07 19:41. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Московских ,наверное?

Московских!

Да и мою деффку в подмосковном питомнике брали за 10 штук. Притом, без документов РКФ. У нее клубные.

 Отправлено: 30.04.07 20:05. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У меня на эту сумму весь питомник месяц живет

Это какито?

 Отправлено: 30.04.07 20:07. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Это какито?

Овсянка, сэр!

Колмакова Татьяна, шучу!

 Отправлено: 30.04.07 20:18. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Это какито?

Такито ! 540 рэ - 36 десятков яиц-сечки, 560 рэ - мешок Педигри для щенков, остальное по 8 рэ - мясная обрезь и отходы убоя (уши, губы, кожа с головы, члены, сычуг, жир для каши). 500 рэ - мешок пшена 20 кг (мы пользуемся только пшеном, иногда берем рис и гречу-просрочку или подмочку на базах), которого хватает на 2 месяца (лично мне). Рыба замороженная (минтай и путассу) по 10 рэ за кг с базы. Тоже, естественно, просрочка. Иногда эти же базы отваливают нам тушенку, колбасу и пр. Книжки в большом количестве мясник дает бесплатно. Иногда магазины предлагают по 8 рэ за литр молоко-просрочку, печенье коробками этой зимой давали (магазин после пожара продуктовый), и всю зиму возили нам творог -просрочку по 20 рэ за кг. Так что в среднем каждый месяц получается как раз 4000 рублей. Немного превышаем эту сумму, когда берем на весь питомник глистогонку, или делаем прививки, или берем импортные витамины для щеников. А Кальцефит российский стоит 40 рублей, так что он всегда имеется. Основной рацион - мясо, яйца, каша, корм, творог. Остальное - баловство.

 Отправлено: 30.04.07 20:30. Заголовок: Re:

Dreeр пишет:

цитата:

Сравните азиата с тем же стаффородом

У меня,кроме километра азиатов, живут три стафбуля, по кормлению финансово не намного меньше уходит, стафи "сидят" на "Пурине",а азиаты на натуралке. А вакцины, витамины, подкормки,регистрации на выставки,поездки на вязку-все то же самое.А еще им нужны комбинезоны, клетки, подстилки и всякое другое специфическое для этой породы.Игрушки для жевания они за два дня съедают.

 Отправлено: 30.04.07 20:32. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Основной рацион - мясо, яйца, каша, корм, творог. Остальное - баловство.

Эх нам бы ваши цены. А разве можно Азиатов каждый день кормить яйцами?

 Отправлено: 30.04.07 20:36. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Эх нам бы ваши цены. А разве можно Азиатов каждый день кормить яйцами?

У нас цены совсем другие, просто я сумела найти подход к некоторым людям. Что касается яиц - кормлю через день, а иногда и каждый день и не по 3 штуки, а по 8-10. Уже в течение года. Все в норме. Это же голимый белок и витамины. Главное, чтобы собака двигалась.

 Отправлено: 30.04.07 20:47. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Что касается яиц - кормлю через день, а иногда и каждый день и не по 3 штуки, а по 8-10. Уже в течение года.

Я щенкам так часто можно давать?

 Отправлено: 30.04.07 21:06. Заголовок: Re:

zubari

у нас азиаты кушают сухой супер премиум класса, и стафф тоже на сухом... разница значительная.
что касается вакцины, записи на в-ку, причендалов там разных для в-к - согласна. Одна цена. Но не все ж по выставкам-то ходят. Речь о другом.
рассматриваем питание: такую собаку как САО растить дороже элементарно - они едят просто-напросто больше, т.к. сами гораздо больше и подкормки для них сами знаете сколько стоят... у амстаффов -то попроще с этим.
Да даже если натуралкой кормить одних и других, на крупную собаку всегда больше уходить будет.

 Отправлено: 30.04.07 21:11. Заголовок: Re:

zubari

а у вас стаффи спят на подстилках?
просто за почти 10 лет общения с вл. стаффов и с этой породой, за исключением конечно больших питомников, где собаки сидят в отапливаемых вольерах, стаффы спят у всех на диванах и креслах и в кроватях с владельцами

 Отправлено: 01.05.07 12:47. Заголовок: Re:

Dreeр пишет:

цитата:

и в кроватях с владельцами

Ага! Так и сплю. Но когда ухожу из дома запираю двоих подростков-хулиганов в клетки.А там такие шикарные перины- подстилки,...которые очень интересно и быстро разбираются на теплые носовые платки.

 Отправлено: 01.05.07 17:14. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

по 8-10. Уже в течение года. Все в норме. Это же голимый белок и витамины. Главное, чтобы собака двигалась.

Таня яйца вместе с белком?Бытует такое мнение,что нужно давать только желток ,без белка,и то 2 раза в неделю.А сырой белок яичный выводит одно из полезных веществ из организма,все время путаю какое.И я так своим даю,боюсь переборщить.Правда даю по 2 желтка.А перепелиные вместе с белком даю,естественно.

 Отправлено: 01.05.07 21:28. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

4000 рублей - это средняя пенсия в России. Месячная ! Или эта сумма уже за деньги не считается ?! У меня на эту сумму весь питомник месяц живет

Круто, а мы счастливы когда в двушку зелени вмещаемся, а так обычно на три потягивает с зарплатами, прививками,каплями,ошейниками и прочей утварью.А ,еще выставки забыл. Ой ,лучше не считать,уже страшно Да, чего-то я разгулялся,ведь и это еще не все.

 Отправлено: 01.05.07 22:35. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Да, чего-то я разгулялся,ведь и это еще не все

Ага!Прибавь ещё оплату рабочим,поездки на турниры...Сколько у тебя собак,Володь?Два года назад было голов 30?

 Отправлено: 02.05.07 08:04. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У меня на эту сумму весь питомник месяц живет,

Везёт! А я и в тридцатку неукладываюсь, при том , что всего 10 голов...

 Отправлено: 02.05.07 09:48. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Два года назад было голов 30?

Примерно в два раза увеличилось

 Отправлено: 02.05.07 10:22. Заголовок: Re:

Владимир

 Отправлено: 02.05.07 11:04. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Да и мою деффку в подмосковном питомнике брали за 10 штук. Притом, без документов РКФ. У нее клубные.

А это как "клубные документы", я о таких еще не слышала? У твоей собы что, родословная РКФ отсутствует?

 Отправлено: 02.05.07 11:41. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

клубные документы",

Видимо,местные.Но ведь собаку можно выставить пару раз,получить описания и обменять на документ РКФ регистровый! А с полными данными спокойненько СКОР сделает.

 Отправлено: 02.05.07 12:27. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Видимо,местные.Но ведь собаку можно выставить пару раз,получить описания и обменять на документ РКФ регистровый!

Это да, но тогда у собаки будет нулевая родословная! Неужели в Москве собака с какими-то там местными документами, а в последствии с нулевой родословной 10 тысяч стоит?

 Отправлено: 02.05.07 13:34. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Круто, а мы счастливы когда в двушку зелени вмещаемся, а так обычно на три потягивает с зарплатами, прививками,каплями,ошейниками и прочей утварью.А ,еще выставки забыл. Ой ,лучше не считать,уже страшно Да, чего-то я разгулялся,ведь и это еще не все.

ТААААААААААААААК, Владимир ! Это ты к чему ?! Владимир пишет:

цитата:

Примерно в два раза увеличилось

2000 долларей это примерно 52 тыщи рубликов. Ну, разделите на количество собов, сколько получится ? У меня-то 6 собак, а не 60. И зарплату рабочим я не плачу, я их аннулировала (в смысле рабочих).
Вика пишет:

цитата:

поездки на турниры

А мы на выставки на ковре-самолете, что ль летаем ?!
Дом Семаргла пишет:

цитата:

А я и в тридцатку неукладываюсь, при том , что всего 10 голов...

Все-таки мы не Москва, порядок цен у нас другой. Раньше я тоже "мыкалась" - мясо брала в магазине, яйца и творог тоже. Суммы выходили каждый месяц астрономические. А потом удалось познакомиться с нужными людьми, завязать контакты. да и незачем азиата отборным мясом кормить или кормом супер-премиум класса. Если животное действительно породное (то есть азиат), и подразумевается, что в следствие породности оно генетически здоровое (а другие мне и не нужны), то вспоминая историю породы - она формировалась в очень скудных условиях, никто их там Хиллсом или Иглпаком не потчевал, пища была естественная, более чем натуральная. Как же пресловутый азиатский дух ?! А еще , Господа, не надо далеко уходить от корней. Собака кто ? Хищник. А хищники в первую очередь что выедают у жертвы ?! Что достается вожаку волчьей стаи по праву Вожака - правильно, желудок и кишки с переработанной травкой. С навозом, одним словом. Так что наши бесплатные книжки, которые собаки едят все без остатка - самая правильная пища. А работников я удалила потому, что слишком много было "вони" с их стороны по поводу "копания в навозе" - их трепетные души не выносили запаха и вида коровьевого навоза, а их бархатные ручки отказывались резать вонючие грязные книжки. А я для своих собак не побрезгую, уж покопаюсь и в навозе. Хотя тоже не бедствую, муж, слава Богу, бизнесмен не из последних. Но я так воспитана - во-первых, не могу у него на шее сидеть, поэтому все деньги на выставки и вязки зарабатываем мы с Ларисой сами. "На что потопаем - на то и полопаем". Просто нам удается (пока, ТТТ) покупать продукты для собак не по магазинным ценам, а за счет этого и экономия.

 Отправлено: 02.05.07 13:38. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Таня яйца вместе с белком?Бытует такое мнение,что нужно давать только желток ,без белка,и то 2 раза в неделю.А сырой белок яичный выводит одно из полезных веществ из организма,все время путаю какое.И я так своим даю,боюсь переборщить.Правда даю по 2 желтка.А перепелиные вместе с белком даю,естественно

Жанна, ты не поняла - голимый белок не в смысле сырой яичный белок, а вся наша кормежка в целом белковая - творог, мясо, корм. А яйца мы даем вареные. Сечка - это всего лишь трещинки на скорлупе. Прекрасно варятся. Сырые яйца редко и тоже только желток.

 Отправлено: 02.05.07 13:51. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Сырые яйца редко и тоже только желток.

А я всю жизнь даю и желток и белок и скорлупу - съедают все подчистую. А дойти из курятника до дома через выпращивающих яйца азиатов - это целый подвиг!

 Отправлено: 02.05.07 13:56. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

собака с какими-то там местными документами, а в последствии с нулевой родословной 10 тысяч стоит?

Видимо стоит. Кто-то писал про цены на "птичке",там с документами ?? тоже десятка,но где гарантии,что эти документы правильные.

 Отправлено: 02.05.07 14:01. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Кто-то писал про цены на "птичке",там с документами

Про "Птичку " базара нет, я была удивлена, что в питомнике покупают собак без документов РКФ! Разве такие питомники бывают?

 Отправлено: 02.05.07 14:04. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Разве такие питомники бывают

Вроде там про клубные документы говорилось. У нас в городе куча немцев с местными,клубными документами,а у азиатов или есть,то РКФ, или нет.

 Отправлено: 02.05.07 17:56. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

а у азиатов или есть,то РКФ, или нет.

И я про то же, если "клубные" -то никакие

 Отправлено: 02.05.07 22:06. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Вика пишет: цитата: поездки на турниры А мы на выставки на ковре-самолете, что ль летаем ?!

Я немного о другом!

 Отправлено: 02.05.07 23:03. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Я немного о другом!

А о чем ?! Просто затраты на поездки и у нас немаленькие. Одна только дорожка в магнитогорск на вязку с Зеной в 21 000 рублей обошлась (включая питание). Так что затраты на содержание питомников хоть у всех и разные, но у всех немаленькие. Поэтому ничего не вижу зазорного в том, чтобы их хоть немного удешевить.

 Отправлено: 03.05.07 10:30. Заголовок: Re:

Ну объясните мне кто-нибудь, что это за клубные документы
Может это щенячка с печатью клуба? Так она меняется на родословную РКФ

 Отправлено: 03.05.07 10:49. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Ну объясните мне кто-нибудь, что это за клубные документы

Все очень просто. Придумываешь название. Например. Питомник Красный Волкодав. Делаешь печать с названием. И лепишь эту печать на щенячки только желательно в щенячках сделать приписку что твой клуб или питомник не входит в РКФ или СКОР итд.

 Отправлено: 03.05.07 11:03. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Все очень просто. Придумываешь название. Например. Питомник Красный Волкодав. Делаешь печать с названием. И лепишь эту печать на щенячки только желательно в щенячках сделать приписку что твой клуб или питомник не входит в РКФ или СКОР итд.

Действительно, все просто...
А выставлять собак с такими дакументами на выставки можно?

 Отправлено: 03.05.07 11:15. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

А выставлять собак с такими дакументами на выставки можно?

Это уже проблемы будущих хозяев щенков. Да и не все любят выставляться.

 Отправлено: 03.05.07 11:18. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Это уже проблемы будущих хозяев щенков. Да и не все любят выставляться.

Вот именно "проблеммы". А любят или не любят, это выпрос десятый, невозможно развитие породы без выставок как же тогда определять лучших, с кем вязаться

 Отправлено: 03.05.07 11:24. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

как же тогда определять лучших, с кем вязаться

На глаз. И по рекомендации.

 Отправлено: 03.05.07 11:29. Заголовок: Re:

Владимир Саратов, у моей красавицы клубные документы. Когда брала, бывш. хозяин утверждал, что РКФ, когда позвонила узнать про родуху, выяснила, что клуб ни к кому не относится. У них какие-то свои выставки проходят, вяжутся в своей системе. Никак не могу выйти на заводчика, времени нет. Хотела посмотреть ее собак, директор клуба сказала, что деды/бабки вывозные из Туркмении, вывозили для себя. На выставки не ходят. С одной стороны, все подозрительным кажется, а с другой - я сама такая, не люблю заморачиваться с документами, свои то не знаю, где лежат, да и кавказы у нас все без документов были, хотя собаки отличные. Есть такой тип людей, на качество собак это не всегда влияет... хотя, конечно, с документами правильнее и хоть какая-то гарантия...

 Отправлено: 03.05.07 11:30. Заголовок: Re:

Во-во... я тоже обычно доверяю своим глазам и интуиции... к докУментам у меня профессиональное недоверие...

 Отправлено: 03.05.07 18:21. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

что деды/бабки вывозные из Туркмении

Знакомая песня. Самый идельный вариант. Это родители Аборигены

 Отправлено: 03.05.07 18:30. Заголовок: Re:

volcodav, то, что у моей деффки в ближайших предках аборигены стоят, я ничуть не сомневаюсь. По ней это видно. И я вижу, и несколько человек, азиатами занимающихся, подтвердили, когда притаскивала на Россию. Я хотела до заводчика дозвониться и съездить посмотреть на собак, но пока некогда. Раньше звонили на выставки приглашали, но я сказала, что мне их документы не нужны и выставлять деффку не буду. Нафик деньги платить, если разводить не собираюсь. И клуб.

 Отправлено: 03.05.07 18:54. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

то, что у моей деффки в ближайших предках аборигены стоят, я ничуть не сомневаюсь.

Дык все настоящие Азиаты похожи на аборигенов.


jaramat пишет:

цитата:

но я сказала, что мне их документы не нужны и выставлять деффку не буду. Нафик деньги платить, если разводить не собираюсь. И клуб.

Вот для этого я и создал тему виртуальный сертификат. Дадим тебе документ и на выставки ходить не надо.

 Отправлено: 03.05.07 18:58. Заголовок: Re:

А нафига мне бумажка? Я и без бумажки про свою деффку все знаю!

 Отправлено: 03.05.07 19:05. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

А нафига мне бумажка? Я и без бумажки про свою деффку все знаю!

Без бумажки ты ...... А с бумажкой человек.

 Отправлено: 03.05.07 19:25. Заголовок: Re:

Азиатчики делятся на пять подвидов: выставочники, бойчатники, смешанных интересов(выставки и тестирование), коммерческое направление( это те, которых Волкодав в свое время назвал дуремарами, я сначала была не согласная, а теперь согласилась с этой трактовкой, более емко их не назовешь) и те, кто азиатов просто любит , с документами или без, здоровых и не очень, в горе и в радости!
Томара, ты вероятно относишься к последним! Не парься, живи спокойно, зачем тебе документы, выставки, сопливые щеночки, это не для уравновешенной одинокой девушки! Оставь этот горький удел остальным бедным четырем категориям!

 Отправлено: 03.05.07 19:38. Заголовок: Re:

этому столику больше не наливать!

 Отправлено: 03.05.07 19:51. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

этому столику больше не наливать!

А мы сами себе сейчас нальем (бещ спосу), да еще и за тебя с деффкой выпьем!

 Отправлено: 03.05.07 20:13. Заголовок: Re:

jaramat А я вот хоть и выпила б с Владимир Саратов с радостью,но думаю-ищи заводчицу,добивайся.Есть такие собашки со всеми документами,но как-то не определить породу-и ничего,разводятся быстрее кошек!А твоя-азиатка!

 Отправлено: 03.05.07 20:24. Заголовок: Re:

Да я заводчицу потом отыщу, когда время будет, в спокойном режиме. Мне просто любопытно, что у нее за собаки. Разведение - это точно не мое, в квартире этим заниматься мазохизм, а за город не знаю когда выберусь... к тому же, если бы хотела заняться разведением, взяла бы хороших собак. Выставочного экстерьера.

 Отправлено: 03.05.07 20:33. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

к тому же, если бы хотела заняться разведением, взяла бы хороших собак. Выставочного экстерьера.

Вот это первая ошибка начинающего заводчика. Где ты видела рабочего Азиата с выставочным экстерьером?

 Отправлено: 03.05.07 20:39. Заголовок: Re:

Не надо мне гнать про ошибки. Лично мне нравятся многие выставочные собаки, у которых не только с экстерьером и здоровьем, и с характером и рабочими качествами у них полный порядок. Так любую дворню можно в суперрабочие собашки записать...

 Отправлено: 03.05.07 20:42. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Где ты видела рабочего Азиата с выставочным экстерьером?

Опять-25!!!! Я , к примеру, видела страшков и невыставочных и не рабочих ПАЧКАМИ!!!

 Отправлено: 03.05.07 20:43. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Не надо мне гнать про ошибки. Лично мне нравятся многие выставочные собаки, у которых не только с экстерьером и здоровьем, и с характером и рабочими качествами у них полный порядок.

Например?

 Отправлено: 03.05.07 20:46. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Я , к примеру, видела страшков и невыставочных и не рабочих ПАЧКАМИ!!!

 Отправлено: 03.05.07 20:52. Заголовок: Re:

О присутствующих не говорят! Об отсутствующих - тем более!

Согласна с Ириной!!!

 Отправлено: 03.05.07 21:26. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Лично мне нравятся многие выставочные собаки, у которых не только с экстерьером и здоровьем, и с характером и рабочими качествами у них полный порядок.

Только можно уточнить , что вы имеете ввиду, когда говорите о рабочих качествах: работу по человеку, по собаке, охранно-караульную службу?

 Отправлено: 03.05.07 21:43. Заголовок: Re:

Наташ, с каких пор на "вы"? Чем заслужила?

По рабочим качествам, рассматриваю в комплексе:
- отношение к посторонним;
- отношение к другим собакам;
- охранные качества (защита территории и владельца);
- характер (способность отстаивать свою точку зрения, адекватность, сообразительность и хвост морковкой).

 Отправлено: 03.05.07 21:49. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Наташ, с каких пор на "вы"? Чем заслужила?

Ты ничем еще пока не заслужила, я тебя вместе с Байбури посчитала, а вдвое вы - это ВЫ!
jaramat пишет:

цитата:

По рабочим качествам, рассматриваю в комплексе - отношение к посторонним, отношение к другим собакам, охранные качества (защита территории и владельца), характер (способность отстаивать свою точку зрения ;) адекватность, сообразительность и смелость) и хвост морковкой.

А с этим определением я полностью согласна!

 Отправлено: 03.05.07 21:49. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

По рабочим качествам, рассматриваю в комплексе: - отношение к посторонним; - отношение к другим собакам; - охранные качества (защита территории и владельца); - характер (способность отстаивать свою точку зрения, адекватность, сообразительность и хвост морковкой).

И все эти качества на выставках проверяют?

 Отправлено: 03.05.07 21:56. Заголовок: Re:

А чего, собака ток на выставке оценивается? На выставке оценивается экстерьер и в известной степени здоровье. Кроме того, правильное строение собаки отвечает за ее способность двигаться, физические возможности, а следовательно, рабочие характеристики. Если у собачки косенькие лапки, она не сможет на них бегать и задерживать нарушителей. Если у собачки нехарактерное строение, начит она помесь, а следовательно, опять провал по рабочим качествам. В принципе, лучшими физическими характеристиками для работы обладают совершенные по экстерьеру собаки. К сожалению, не всем хватает характера, а может, сказывается неправильное воспитание. Но если мы говорим о породе, то рассматривать только по рабочим качествам значит ее размывать.

 Отправлено: 03.05.07 22:05. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

И все эти качества на выставках проверяют?

На выставках почти все эти перечисленные Jaramat качества самипроявляются и грамотный эксперт видит, как собака ведет себя в ринге и делает выводы
Бывают собаки , которые по рингу ползают, а хвост не морковкой, а в ж..е, тут ни о каком характере говоритьне приходится, и никаких оправданий, что собака неопытная, людей испугалась, к громкоговорителю не привыкша на мой взгляд быть не может!

 Отправлено: 03.05.07 22:07. Заголовок: Re:

Наташ, поддерживаю!

 Отправлено: 03.05.07 22:10. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

На выставке оценивается экстерьер и в известной степени здоровье

Посмотри на фото аборигенов. И сравни. Их к выставке и близко бы не подпустили. Хотя если посмотреть какие экземпляры на выставках попадаються. Возможно я ошибаюсь. Не надо путать рабочих Азиатов. И Фешен Азиатов.

 Отправлено: 03.05.07 22:12. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

На выставках почти все эти перечисленные Jaramat качества самипроявляются и грамотный эксперт видит, как собака ведет себя в ринге и делает выводы

Ещё б найти их,грамотных!

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Бывают собаки , которые по рингу ползают, а хвост не морковкой, а в ж..е, тут ни о каком характере говоритьне приходится, и никаких оправданий, что собака неопытная, людей испугалась, к громкоговорителю не привыкша на мой взгляд быть не может!

Согласна!Только вот у нас такая штука происходит:если кобель показывает на выставке,что он кобель-т.е.заводится на других собак,но управляем,всё равно говорят-неадекватен,швыряется,не должны они так себя вести!А вот те,кто цепочкой,друг за дружкой,голова к попе,тихо семенят-это нормальные собаки,все довольны!Правильно где-то писали:вот до чего дошло,владельцы других пород говорят-что их бояться,это ж азиаты!

 Отправлено: 03.05.07 22:12. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Не надо путать рабочих Азиатов. И Фешен Азиатов.

А их и не спутаешь, даже если очень захочешь! Я имею ввиде не по фото, а по поведению

 Отправлено: 03.05.07 22:24. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

А их и не спутаешь, даже если очень захочешь! Я имею ввиде не по фото, а по поведению

На выставках. Видимо путают.

 Отправлено: 03.05.07 22:32. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

грамотный эксперт видит, как собака ведет себя в ринге и делает выводы

volcodav пишет:

цитата:

На выставках. Видимо путают

Путают неграмотные, а грамотные не путают! Если вас в ринге попутали неграмотные, не обижайтеся на них и ждите грамотных! О как!

 Отправлено: 04.05.07 06:07. Заголовок: Re:

О,люди! Вы мне такую штуку объясните, если собака страшная и грязная, значит- РАБОЧАЯ. А , если ухоженная и красивая- ШОУ. И, соответственно, можно многое им простить...

volcodav пишет:

цитата:

Посмотри на фото аборигенов.

volcodav пишет:

цитата:

Не надо путать рабочих Азиатов. И Фешен Азиатов.

Вы, скажем, своих к какому классу причисляете? Аборигены что ли? Откуда-то они появились. И врядли из Туркмении....Если собака без документов, это не есть абориген.
И опять же, собака без документов не обязана автоматически быть хорошей рабочей. Как, впрочем не обязана быть красавицей. Но это не мешает ей быть АЗИАТОМ. Вам ли не знать?

 Отправлено: 04.05.07 06:23. Заголовок: Re:

А рабочие качества каждый оценивает исходя из своих потребностей.
Одному вполне достаточно облаивания собакой посторонних на расстоянии.
Другому, чтобы рвала все, что шевелится.
Третьему, чтобы на цепи "красиво" сидела....
И попробуйте этим владельцам что-либо сказать по поводу "рабочести" их собачек!!!!
У каждого владельца (или почти каждого) есть определенные требования и ежели собака надежды оправдала, а это непременно поощряется и закрепляется со временем, чем она не рабочая???
Владимир Саратов Это примерный ответ на Ваш вопрос.
У меня собаки скорее шоу направления, но ненавижу бесхарактерных животных! Только характеры у всех моих разные, но все, оставшиеся на питомнике меня устраивают. И подраться- с удовольствием, и чужака куснуть пару-тройку раз - с радостью, и территорию охраняют достаточно бдительно, и в общении приятны, контактны!
Требования у разных владельцев -РАЗНЫЕ.
Самый шок я испытала, когда покупатель главным требованием выдвигал "ЧТОБЫ СОБАКА НЕ ЛИНЯЛА!!!!", но неприменно-азиат! Вот это-подход! А вы все характер-характер! Работать нужно,товарищи! У меня он тогда собаку не купил....

 Отправлено: 04.05.07 09:45. Заголовок: Re:

владимир саратов пишет.

грамотный эксперт видит, как собака ведет себя в ринге и делает выводы
мы на выставки ездим не часто. посмотреть. достойного увереного в себе рабочего пса. профи. увидит сразу а большинство судей

 Отправлено: 04.05.07 10:51. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Владимир Саратов Это примерный ответ на Ваш вопрос

Спасибо, я полностью согласна!Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если собака без документов, это не есть абориген.

А вот это вообще золотые слова! Я не знаю сколько раз слышу, у моей документов нет, она ведь привозная из Туркмении, и рожа гордая, прегордая, а соба дворня дворней!!!

 Отправлено: 04.05.07 11:03. Заголовок: Re:

Привозная очень даже может быть, из Азии чего только не тащат последние лет 20, и с документами, и без...

 Отправлено: 04.05.07 11:56. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы, скажем, своих к какому классу причисляете? Аборигены что ли?

Простые Азиаты для дома и для себе.

 Отправлено: 04.05.07 12:39. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Простые Азиаты для дома и для себе

Ну так, рабочие они или нет? И как Вы их рабочесть оцениваете?
Инигда человек-владелец хочет, чтобы просто рядом была собака, не имеет значения какой породы. Что она после этого станет хуже, чем другие?

 Отправлено: 04.05.07 15:29. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Привозная очень даже может быть, из Азии чего только не тащат последние лет 20,

Ты, что хочешь сказать, что все привезенное из азии называется "Азиаты"? Надо новую породу зарегистрировать "Азиатская дворняга"

 Отправлено: 04.05.07 16:36. Заголовок: Re:

Владимир Саратов, а разве нет?

 Отправлено: 04.05.07 18:13. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ну так, рабочие они или нет? И как Вы их рабочесть оцениваете?

Смотря что можно назвать рабочим Азиатом? Если пасти овец и грызть волков, то не рабочие. Так у меня ни овец а тем более волков нет. Если облаивать и предупреждать о появлении на участке чужих. Тогда рабочие. Случая задержания воров не наблюдал так как после появления Азиатов и соседи только по записи заходят.

 Отправлено: 04.05.07 18:30. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Если облаивать и предупреждать о появлении на участке чужих. Тогда рабочие.

Если это является критерием рабочести то у нас в селе в каждом дворе рабочие собаки облаивают и предупреждают о появлении чужих

 Отправлено: 04.05.07 18:35. Заголовок: Re:

cherhan пишет:

цитата:

Если это является критерием рабочести то у нас в селе в каждом дворе рабочие собаки облаивают и предупреждают о появлении чужих

У меня в свое время петух рабочий жил,до того доохранялся,всех переклевал,пришлось лапшу домашнюю варить!

 Отправлено: 04.05.07 18:36. Заголовок: Re:

cherhan пишет:

цитата:

Если это является критерием рабочести то у нас в селе в каждом дворе рабочие собаки облаивают и предупреждают о появлении чужих

Меня лично это устраивает. Растравливать по человеку не вижу смысла. А у тебя какие критерии?

 Отправлено: 04.05.07 21:02. Заголовок: Re:

В принципе, в определении принадлежности собаки к тому или иному разведению по фенотипу нет ничего удивительного: немчеристы уже давно принадлежность к линиям по фенотипу определяют, причём с поразительной точностью.

 Отправлено: 04.05.07 22:27. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Владимир Саратов, а разве нет?

Таки я всеми руками "за" последние года везут всякую шваль , гордо выдавая ее за якобы "аборигенов"
ОляМ пишет:

цитата:

У меня вот сука с регистровой родухой, жуть как обидно, что нет возможности узнать кто за ней стоит.

Оля, здравствуйте, а регистровая, это по-другому "нулевая"? А аватор у вас теперь почему-то не мелькает, одна черная голова стоит, но по тем нескольким секундам, когда мелькал с белой головой, скажу что голова у девочки очень интересная, жаль что мало помелькала! А еще лучше , покажите ее целиком, ужасно интересно, что у нее ниже головы, хотя бы в теме "оцените", у нас специалистов много - оценим, если вы так хотите!

 Отправлено: 04.05.07 22:51. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Таки я всеми руками "за" последние года везут всякую шваль , гордо выдавая ее за якобы "аборигенов"

А у меня смутное ощущение, что "всякую шваль" везут уже лет 20... точнее, везут все, что находят, попадается разное. В Азии сейчас обратный процесс пошел - туда везут собак отсюда, со всеми проблемами.

 Отправлено: 04.05.07 23:45. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Азиатчики делятся на пять подвидов: выставочники, бойчатники, смешанных интересов(выставки и тестирование), коммерческое направление

Прошу прощения, еще забыли разведенцев, тех для кого выставки, дрессировки (их, кстати тоже не упомянули, а есть азиатчики-дрессировщики), тестирования и прочее всего лишь средства для выявления наиболее интересных производителей, и, как следствие, для сохранения породы.

 Отправлено: 05.05.07 01:21. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

В принципе, в определении принадлежности собаки к тому или иному разведению по фенотипу нет ничего удивительного: немчеристы уже давно принадлежность к линиям по фенотипу определяют, причём с поразительной точностью.

Верно, можно предположеить к какой линии пренадлежит та или иная собака по фенотипу. И с высокой долей вероятности угадать при наличии определенного опыта и знания этих линий. У некоторых питомников тоже есть свое узнаваемое лицо. Но опять же угадал или не угадал можно проверить только при наличии у собаки достоверного документа о происхождении. Ну или после генетической экспертизы. А так - гадай не гадай - что там точно было никогда не узнаешь. Я по своей белой суке тоже предполагаю кто там может за ней стоять. Но опять же, может стоять, а может и не стоять. : )))
Но вдруг jaramat ясновидящая и расскажет мне от кого она, представляете насколько она мне облегчит подбор пары?! Готова ей даже оплатить сию услугу. : ))

 Отправлено: 05.05.07 01:32. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Оля, здравствуйте, а регистровая, это по-другому "нулевая"? А аватор у вас теперь почему-то не мелькает, одна черная голова стоит, но по тем нескольким секундам, когда мелькал с белой головой, скажу что голова у девочки очень интересная, жаль что мало помелькала! А еще лучше , покажите ее целиком, ужасно интересно, что у нее ниже головы, хотя бы в теме "оцените", у нас специалистов много - оценим, если вы так хотите!

Да регистровая это нулевая. )
А оценить ее уже оценили ряд экспертов среди которых Панфилов, Швец. Они правда угадать происхождение не пытались. Ну понятное дело, опыт то еще не тот, глядишь со временем до jaramat дорастут, научатся различать различные типы сао, отличать заводскую собаку от аборигенной и ты ды. Нет ведь ничего невозможного.

А ниже головы у девочки, как и водится туловище. : )))

Если очень интересно, то вот ссылка на нее в базе - http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=1074

 Отправлено: 05.05.07 07:39. Заголовок: Re:

ОляМ пишет:

цитата:

А ниже головы у девочки, как и водится туловище. : )))

Ниже очень породной головы ,оччень даже хорошее туловище! Приветствуем на форуме!