Отправлено: 12.03.07 10:30. Заголовок: Сроки вязки суки напрямую влияют на количество щенков в помете!?

Смешно сказать. Вчера разговорилась с ветеринаром со стажем и пожаловалась, что у моих собак не бывает огромного количества детей. Вот и вчера родила у меня Бетти 5 щенков. А у некоторых и 10 и 15 штук в помете. В чем дело в наследственности? Ответ меня прямо убил. Он во-первых спросил: "на кокой день течки вяжешь?", а потом сказал, что чем позже повязать, тем больше щенков будет. Мотивировал это тем, что чем дольше сука течет, тем большее количество яйцеклеток у нее выделяется, тем, соответственно, больше щенков у нее будет.
Что скажете?
Я считала себя опытным разведенцем и на разведении уже собаку съела (и не одну), но о таком даже не догадывалась. Кто может, поделитесь опытом вязки собак в разные дни течки, и каковы были результаты этих вязок.

 Отправлено: 12.03.07 10:43. Заголовок: Re:

Натали пишет:

цитата:

Мотивировал это тем, что чем дольше сука течет, тем большее количество яйцеклеток у нее выделяется, тем, соответственно, больше щенков у нее будет.

Ну что тут сказать... Мне жаль Вас и жаль всех тех владельцев собак, которые вынуждены обращаться к таким ветеринарам...

 Отправлено: 12.03.07 13:12. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Мне жаль Вас и жаль всех тех владельцев собак, которые вынуждены обращаться к таким ветеринарам...

Да, вот и я думаю:"то - ли лыжи не те, то -ли я не совсем нормальная? Но вет вроде при памяти. Всю жизнь в колхозе проработал, сейчас на пенсии. Может у него маразм?

 Отправлено: 12.03.07 13:50. Заголовок: Re:

Натали пишет:

цитата:

Всю жизнь в колхозе проработал, сейчас на пенсии

Вот и ответ видимо, человек старой закалки со старыми предрассудками-догадками, из той же серии что и в первом помёте только уроды беспродные или если породная сука повяжется с дворнягой, то её последующие щенки все будут помесные :-)
Тем более в колхозе проработал, мы к своим станичным не обращаемся, только в город ездим.

 Отправлено: 12.03.07 14:19. Заголовок: Re:

Натали Вот, если он в колхозе работал, спросите, если кобылу позже покрыть, она тройню каждый раз будет приносить?

 Отправлено: 12.03.07 14:25. Заголовок: Re:

Натали А по -моему 5 щенков-замечательно.И им всего хватит,и матери легче.Зачем много?Я свою суки вязала как раз в полную готовность.Что один раз,что с контрольгой-всегда 6 щенков!

 Отправлено: 12.03.07 16:32. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

5 щенков-замечательно.И им всего хватит,и матери легче

Да, мне и самой легче. Сука-то на дворовом содержании, те есть родила и выкармливать будет в будке. Да и живет далековато - не с нами, с родственниками. Так что подкармливать щенов возможности не будет. Но эта сука 11 щенок в помете из 12 штук. Вроде по наследственности должно быть много щенов, а на деле 5. Вот я и удивляюсь.
А контрольная вязка не влияет на количество щенов. Так как влетает сука единожды, то -есть в один день, иногда от многих кобелей (это в стае), а количество щенков зависит от количества яйцеклеток. Сколько вышло, столько и оплодотворилось.
Что касается высказанной ветом теории, может и не такая она уж и бредовая как кажется на первый взгляд? Нужно проэксперементировать и доказать ее несостоятельность на практике.
Хотя, теория шокирующая.

 Отправлено: 12.03.07 16:51. Заголовок: Re:

Натали Дело в том,что каждая сука готова в свой определённый срок.Одна-на 9 день,другая классически на 12-14,а иная-на 21 день!Как применить теорию врача к этому?

 Отправлено: 12.03.07 17:15. Заголовок: Re:

Из книжек и консультации уважаемого мною вета я поняла, что овуляция длится 2-3 дня. В этот промежуток созревают и выходят из фолликулов по нескольку яйцеклеток каждые несколько часов. Продолжительность их жизни 2-3 дня, в отличае от сперматозоидов, которые живут около 5 дней в матке. Если вязать суку до начала овуляции за 1-2 дня, то оплодотворение будет полным- всех жизнеспособных яйцеклеток, тем более, что делается контрольная вязка. А если вязать после овуляции на 1-2 дня, то оплодотворятся только последние яйцеклетки(первые уже состарятся) и помет будет малочисленным. Вроде, так.

 Отправлено: 12.03.07 17:55. Заголовок: Re:

Алёна Вот у дочери моей, которая из помета 10 щенков, с единственной вязки на поздних сроках течки, родилось 17 деток. Откуда что берется????

 Отправлено: 12.03.07 18:01. Заголовок: Re:

Байбури Шанди Срок овуляции у каждой суки индивидуальный и определяется по кол-ву гормона в крови или "бескровным" методом- по мазку, не по кровянистым выделениям. Да и созревает яйцеклеток несколько десятков, только не все способны оплодотвориться, а потом не все оплодотворенные яйцеклетки продолжают развитие- какая-то часть гибнет по причинам нарушений в строении, наличии летальных генов и т.д.

 Отправлено: 12.03.07 18:06. Заголовок: Re:

В этом случае строго научная Аленина теория не работает. Одно из двух - или она не верная в корне, или Байбури Шанди редкое исключение из превил. У нас сука всегда (6 раз) приносила 12 щенков, без разницы, на поздних или на ранних сроках ее вязали, ее дочери страдают тем же числом. В этом году, когда новая соба принесла 7, у меня просто праздник, а сейчас, когда осталось 4 - отдыхаю

 Отправлено: 12.03.07 18:09. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

В этом случае строго научная Аленина теория не работает

Теория хорошая, но, к сожаленью, не моя

 Отправлено: 12.03.07 18:24. Заголовок: Re:

Конечно индивидуальных особенностей никто не отменял. Но ОБЫЧНО очень работает примета "как у матери". И сроки течки и сроки вязки и все остальное. Хотя в прошлом году природа внесла свои коррективы.... сбои много у кого были.

 Отправлено: 12.03.07 19:04. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

единственной вязки на поздних сроках течки, родилось 17 деток. Откуда что берется????

Вот-вот. Поневоле задумаешься.
Алёна пишет:

цитата:

овуляция длится 2-3 дня. В этот промежуток созревают и выходят из фолликулов по нескольку яйцеклеток каждые несколько часов.

Вет говорил тоже самое, но он считает, что жизнеспособность яйцеклеток сохраняется на продолжении 7-14 дней. Кстати как показывает практика это действительно так, иначе как объяснить тот факт, что суки одинаково хорошо залетают и на 7 и на 20 день течки?

 Отправлено: 12.03.07 19:11. Заголовок: Re:

А вот кажется у Мычко написано что ранние или поздние сроки вязки сказываются не на количестве а на полле будущих щенков если сроки ранние то больше в помете девок а если поздние то кобельков какие будут коментарии

 Отправлено: 12.03.07 19:14. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

не все оплодотворенные яйцеклетки продолжают развитие- какая-то часть гибнет по причинам нарушений в строении, наличии летальных генов и т.д.

Кстати о жизнеспособности яйцеклеток. У собак нет разницы в резусах крови, поэтому антитела, то-есть клетки - убийцы не вырабатываются, поэтому и токсикоза у животных (кроме обезъян) не бывает. Счастливые.

А погибают яйцеклетки, возможно от недостатка в питании?

 Отправлено: 12.03.07 19:36. Заголовок: Re:

Натали пишет:

цитата:

У собак нет разницы в резусах крови, поэтому антитела, то-есть клетки - убийцы не вырабатываются

Кровь у собак разная!!!! Бывают пустые вязки связанные с неподходящим партнером, конечно, это не резус фактор, но такая связь есть. Можно упорно вязать одним кобелем и ничего не получить(при условии, что кобель проверен), а получить с дублером!!!
Натали пишет:

цитата:

хорошо залетают и на 7 и на 20 день течки?

Ну нет! Здесь все-таки особенности суки. Очень редко, но вязки на 5-7й день бывают результативными. Еще возраст влиять может , чем старше сука, тем позже срок!(как правило).
Связь пола со сроками вязки у меня на суках подтвердилась!!!!! но если хотите рискнуть и получить одних кобелей, можете вообще остаться ни с чем!

 Отправлено: 12.03.07 19:55. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Связь пола со сроками вязки у меня на суках подтвердилась!!!!! но если хотите рискнуть и получить одних кобелей, можете вообще остаться ни с чем!

 Отправлено: 12.03.07 20:17. Заголовок: Re:

Кстати при кесаревом очень часто встречаются одновременно и недоразвитые щенки и зародыши.

 Отправлено: 12.03.07 21:33. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Связь пола со сроками вязки у меня на суках подтвердилась!!!!!

А у меня все наоборот. Вязала сук на 7-9 день течки - выходили все пацаны, как правило ни одной девки. Это было и у овчарок и у спаниэлей и у азиатки. А вот моя дворняга, которая родила 2,5 недели назад начала вязаться со 2 дня течки (еще по крови), закончила на 9 день и родила 3 суки и только 1 кобеля. Вот теперь сижу и думаю кому их сбагрить.